لقاء مع كاتب السيناريو والمخرج الأمريكي، بمناسبة طرح أحدث أفلامه على شبكة نتفليكس.
في بداية العام، وبمناسبة معرض استعادي كبير في منتدى الصور،أولاًكان قادرا على طرح بعض الأسئلةبول شريدر. مقابلة لا ينبغي تفويتها، في الوقت الذيالإصلاحي الأولقادم إلى Netflix.
على الرغم من إصداره في فرنسا مباشرة على قرص DVD (تحت عنوانعلى طريق الخلاص)،الإصلاحي الأول، أحدث أفلام بول شريدر، تلقى إشادة من النقاد وأعاد أعمال مخرجه إلى دائرة الضوء. شريدر، البالغ من العمر 73 عامًا، الكالفيني المفتون بالفجور والعنف المفرط، غالبًا ما يقتصر على عمله ككاتب سيناريو لمارتن سكورسيزي ("مهما فعلت، فإن السطر الأول من نعيني سيقول أنني مؤلف هذا الكتاب"سائق سيارة أجرة") يقع أيضًا على رأس فيلموغرافيا متقلبة ومثيرة للاهتمام، مكونة من العديد من روائع الرؤية (جيجولو الأمريكية، الذي اخترع جمالية عصر ريغان وكان له تأثير كبير على بريت إيستون إليس) من المشاريع التجارية المحفوفة بالمخاطر، والأحجار الكريمة غير المعروفة (ذوي الياقات الزرقاء) من DTV محرجة (الحارس)، تجارب مبهرج (طبعة جديدة منالقطط) فقط الاختلافات الصارمة في أعمال روبرت بريسون (هوسه الحقيقيالنائم الخفيفلديهالإصلاحي الأول). طوال شهر يناير، يعرض منتدى الصور إعادة اكتشاف هذا العمل، من خلال معرض استعادي كبير، ومنح تفويض مطلق للطرف المعني (الذي يتراوح من بيرجمان إلى بيكينباه، منسجين الصحراءلديهسيلس ماريا)، اجتماعات ومناقشات ودرس السيناريو. لا يمكن أن يكون التوقيت أفضل، في وقت أصبح فيه العالم متحمسًا لمغامرات مهرج معتل اجتماعيًا مستوحى بشكل علني من نزول ترافيس بيكل إلى الجحيم فيسائق سيارة أجرة...
العرض الأول: في النص المصاحب لمنتدى الصور بأثر رجعي، يقول أوليفييه أساياس إنك "أشهر صانعي الأفلام الذين تم الاستهانة بهم"... هل يناسبك هذا التعريف؟
بول شريدر:آه، آه، نعم انها ليست سيئة! دعنا نقول فقط إنني من النوع الذي يحصل على الجوائز طوال حياته المهنية وليس لفيلم معين! لم أبدأ بواحدةفيلم اختراق، هذا النوع من الظهور الأول المذهل الذي يبني السمعة على الفور ... حسنًا،سائق سيارة أجرةوآخرونجيجولو الأمريكيةلا يزال يستحوذ على روح العصر. لكن غالبًا ما يكون هناك شيء ما يجعل الناس غير مرتاحين في أفلامي، ويمنعهم من تقديرها بشكل كامل عند المشاهدة الأولى.
ونتيجة لذلك، هناك الكثير من الأفلام في عملك التي تحتاج إلى إعادة مناقشتها وإعادة تقييمها...
القطط، على سبيل المثال. يعود الناس إليها شيئًا فشيئًا، حتى لو كانت المؤثرات الخاصة تظهر أعمارهم. في الأساس، في السيناريو الذي كان من المفترض أن أصوره، حدثت النهاية في كوخ قديم مرعب تعيش فيه المرأة النمر، وأخرج البطل بندقيته وقتلها. ليست مثيرة للاهتمام للغاية. فكرت: "ماذا لو بدلًا من ذلك ربطها إلى سرير وضاجعها حتى أصبحت حيوانًا مرة أخرى؟ ثم حبسها في قفص وعبدها." لقد كانت فكرة ضارة للغاية... وقد فعلناها! في أحد العروض الأولى، كنت جالسًا في الجزء الخلفي من الغرفة، وكانت هناك فتاتان مراهقتان أمامي، وينتهي الفيلم، ومع بدء أغنية ديفيد باوي، أرى إحدى الفتاتين تضع رأسك في رأسك. الأيدي وصرخ: "يا إلهي!" انحنيت نحو المنتج جيري بروكهايمر وقلت: "ربما ذهبنا بعيدًا قليلاً". ولكن عندما تذهب بعيداً في السينما، فإن ذلك يسمح للناس بإعادة اكتشاف الفيلم بمجرد أن يتغير السياق، عندما لا يعود التقدير محجوباً بالأخلاق في ذلك الوقت. لهذا السبب أحبأداء(فيلم لنيكولاس روج مع ميك جاغر، والذي يعرضه شريدر كجزء من تفويضه المطلق في منتدى الصور- nldr)، إنه يتقدم في السن بشكل جيد للغاية، ويستمر في النمو، ويمكننا الآن أن ننظر إليه دون أن نشعر بالحرج من أي حكم أخلاقي.
ما هو فيلم بول شريدر الذي توصي بإعادة اكتشافه خلال هذا المعرض الاستعادي؟
الإصلاحي الأول. أو بالأحرى اكتشفه، لأنه لم يخرج حتى إلى منزلك.ولم يطلقوا سراح العاهرة!إنه فيلم مستوحى من بريسون، إذا كان هناك بلد واحد أراهن أنه سيتم عرضه فيه، فهو فرنسا. لكن لا، شعرت NBC-Universal أنه يجب إصداره مباشرة على أقراص DVD، وأعطوه هذا العنوان الرهيب (على طريق الخلاص). ربما سيُحرم بريسون أيضاً من العرض المسرحي اليوم!
لكن في الولايات المتحدة، تمت ملاحظة الفيلم، واستقبل بشكل جيد للغاية، ويبدو أن الموزع A24 قام بعمله بشكل جيد ...
نعم، لقد أحبوا الفيلم، وكانوا يثقون به، وكانوا يعرفون كيفية بيعه.
لقد أكسبك حتى ترشيحك الأول لجائزة الأوسكار. ورجعت من الحفل بتعليق جبان إلى حد ما على الفيسبوك..
"لا تقلل أبدًا من قوة الرداءة"!
ماذا يعني ذلك؟ وكان تعليق على الفائز،الكتاب الأخضر؟
لا، بخصوص جوائز الأوسكار نفسها. من الصعب أن تنزعج عندما لا تحصل على جائزة لا تحترمها. بالطبع أريد جائزة الأوسكار: وهذا يعني أن الناس سيذهبون لمشاهدة فيلمي وسيكون إنتاج الفيلم التالي أسهل! لكن هل أحترم هذا السعر؟ لا. ما عليك سوى إلقاء نظرة على قائمة الفائزين لتفهم السبب.
أنتم تستغلون هذا المعرض الاستعادي في باريس لعرض "فيلم مفاجأة"، وهو نسخة بديلة منالموت من النور(الحارس)، هذا الفيلم الذي تبرأت منه أنت ونيكولاس كيج عام 2014..
هذا ما حدث: لقد صنعت هذا الفيلم مع أشخاص لم يكونوا يحترمونني، أشخاص كانوا جددًا في هذا المجال. إنهم لا يحبون السينما، ولا يذهبون إلى هناك، فهي مجرد استثمار بالنسبة لهم. لقد كتبت هذا السيناريو وكانوا مهتمين لأنهم عرفوا أنه يمكنني الحصول على نيكولاس كيج بسعر رخيص. لكن أثناء التحرير، أدركت أن شيئًا ما لم يكن يعمل: الشخصية الرئيسية تعاني من انحطاط عقلي وأدركت فجأة أن أسلوب الفيلم نفسه يجب أن يعكس حالته. وذلك عندما طردوني، لأن التحرير كان سيستغرق وقتًا أطول من المتوقع. لقد أطلقوا الفيلم على شريط فيديو، وأنا ونيك كيج تنكرنا له. ثم بدأت أفكر في إعادة العمل بالفيلم. لا أعرف إذا كنت تعرف هانك كوروين: فهو أستاذ عظيم في التحرير، لقد فعل ذلكالقتلة المولودونوآخروننائبفهو المتخصص في هذا النوع من التصادم والتحرير الفوضوي. اتصلت بأحد تلاميذه، بن رودريغيز، لأطلب منه أن يأتيالإصلاحي الأولموضحًا له: "حقًا، لا أحتاجك أن تفعل ذلكالإصلاحي الأولإنها مهمة بسيطة للغاية، وستقوم بها بسرعة كبيرة، وفي غضون خمسة أسابيع، ستنتهي. لكن بهذه الطريقة، وفي نفس الوقت، يمكنك العمل على هذا المونتاج الجديدالموت من النور".
نسخة القراصنة من الفيلم الخاص بك!
نعم، لم نتمكن حتى من الوصول إلى المواد الأصلية، بل فقط أقراص DVD العاملة. اتصلت بهمظلملقد وضعناه على الإنترنت، إنه بعيد عن الكمال، لكنه كان وسيلة للقول "هذا هو الفيلم الذي أردت أن أصنعه". لقد هددني المنتجون باتخاذ إجراءات قانونية. لا أهتم. على المستوى الفني، هؤلاء الرجال جبناء. كل ما أراده هو فيلم لنيكولاس كيج يحتوي على خمسة مشاهد أكشن. لقد أخبروني حقًا بهذه الطريقة، كلمة بكلمة!
هل كانت أسوأ تجربة في مسيرتك المهنية؟
نعم. خاصة عندما وجدت نفسي عالقًا في غرفة الفندق تلك في لوس أنجلوس. في تلك اللحظة قلت لزوجتي: "إنهم يحاولون قتلي". لقد طردوني من الفيلم، ولم يعد مسموحًا لي بالذهاب إلى غرفة التحرير. لكنني أيضًا لم أتمكن من مغادرة المدينة لأنني إذا فعلت ذلك، فهذا يعني أنني سأتخلى عن الفيلم، ولن أتمكن حتى من مشاهدته. لذلك وجدت نفسي في هذه الغرفة، مكتئبًا، وشاربًا للخمر، وأقنعت نفسي أن هؤلاء الأوغاد يريدونني ميتًا... اعتقدت أن مسيرتي المهنية ستنتهي هكذا، مع هذا الإذلال. ولهذا السبب أردت على الفور القيام بفيلم آخر مع نيك كيج،كلب يأكل كلب. أخبرته أنه يتعين علينا العمل معًا مرة أخرى لإزالة هذه البقعة من قمصاننا. حسنًا، لدى نيك الكثير من البقع على قميصه لدرجة أنه قد لا يدرك ذلك بعد الآن!(يضحك)لكني أردت أن أغسل ملابسي.
كلب يأكل كلبًا: لقاء مع نيكولاس كيج وويليم دافو
وعلىكلب يأكل كلب، لقد قمت بالقطع النهائي ...
نعم. لم أكن بحاجة أبدًا إلى التأكد من حصولي على النسخة النهائية في حياتي، لأنني أنتمي إلى نظام يُحترم فيه الأفلام. ولم يعد هذا هو الحال اليوم. لكنها أعادتني إلى السرج وتمكنت من القيام بذلكالإصلاحي الأول.
سألتك مجلة Film Comment للتو عن أفلامك المفضلة خلال العقد وقمت بوضعهاالإصلاحي الأولفي أعلى القائمة...
اه اه نعم! لكنني أعني ذلك حقًا! إنه إكمال حقيقي. في 25 مارس 1969 رأيتالنشالوفي غضون 75 دقيقة، أدركت أن هناك صلة بين المقدس والمدنس، وأن هذا الرابط يمكن أن يكون أسلوبيًا. وبعد عامين كتبت كتابًا عن ذلك (الأسلوب التجاوزي في السينما. أوزو، بريسون، دراير). لكن خلال تلك الـ 75 دقيقة، أدركت أيضًا أنه يمكنني أن أصبح مخرجًا سينمائيًا. عندما رأيت هذه الشخصية، هذا اللص الذي يكتب مذكراته، قلت لنفسي إنني أيضًا أستطيع أن أصنع فيلمًا كهذا. وبعد ثلاثة كتبتسائق سيارة أجرة. لقد استغرق الأمر خمسين عامًا حتى يجتمع كتابي ومسيرتي السينمائية معًاالإصلاحي الأول. إنها نتيجة. ولهذا السبب أضعه في أعلى هذه القائمة.
لقد تصورت منذ البدايةالإصلاحي الأولباعتباره الوريث المباشر لسائق سيارة أجرة؟
ليس حقيقيًا. لقد ألهمتني الكثير من الأفلام:يوميات كاهن البلاد,المتصلون,الكلمة, روسيليني, تاركوفسكي… مونتيور ديالإصلاحي الأولقال لي: "هناك أيضًا الكثير منسائق سيارة أجرةأجبته: «نعم، قليلًا»: «لا، ليس قليلًا، كثيرًا».(يضحك)
ولكن أقل مما فيمهرجقال ذلك... هل رأيته؟
نعم.
تعليق؟
غير !(يضحك)هذا لن يوصلنا إلى أي مكان. وإذا قلت أنه أقل خيرا منسائق سيارة أجرة، ستقول إنني أتأوه. إذا قلت أنه جيد إلى هذا الحد، سيقول الناس أنني أكذب. لذلك أصمت!
