كلود لانزمان: "قررت أن أطيع قانوني"

كلود لانزمان أقل خوفًا من ذي قبل ، لكنه لا يزال يتحدى الموت. لقاء مع سوبرمان لا يخاف من الكثير من الناس. (مقابلة نشرت في 23 مايو 2017)

تحديث 07/05/2018: بينما تعلمنا للتو الوفاة في 92 من كلود لانزمان ، ندعوك إلى (إعادة) اكتشاف المقابلة التي قدمها لنا في مايو 2017 ، كجزء من مهرجان كان السينمائي. مقابلة ذكر فيها المخرج علاقته بالموت.

قبل أربع سنوات ، في وقت عرضآخر ظهور، لقد صنعنا ورقة على إعصار Lanzmann ...
آه جيد؟ إعصار ضعيف بعض الشيء اليوم. أنا غبي ومرض - لقد تأذيت في كل مكان. جئت عبر ظهري في باريس ، ولدي ركبة مصابة ويتعجبني بشكل رهيب. لكنني هنا. لا أعرف كم من الوقت ، لكنني هنا.

ومع ذلك ، يبدو أنك صعب. هذا هو موضوع كتابك ،ال باتاغونيا هيروأخير فيلمك: لمواجهة الموت.
نعم ... المواجهة هي الكلمة الصحيحة. ليلا ونهارا. إنه دائم. هذا هو الموضوع الوحيد الذي يستحق. طالما أقف ، سأقع. الكثير من الكتب التي أحبها قبل كل شيء هكذا.جمال الربألبرت كوهين هو مواجهة مع الموت. وعندما أرى البشر مشغولين بحياتهم ، لدي انطباع بأنهم ينسون أن هذا سيحدث. الآن سوف يحدث.

هل تجمعها أن تصنع هذه الأفلام؟ هناك رغبة واضحة للخلود في آخر اثنين ...
نعم: جذر الفن موجود ، لا شك. إذا لم يكن هناك هذا الخوف ، هذا الرعب من الموت ، فلا يوجد فن. يتم صنع الفن لذلك: تكوين هذا القلق. انظر إلى المصريين مع شققهم الجنائزية ، اليونان القديمة ، مع كنوز دلفي. Aurige (تمثال رجل يقود دبابة) هو عجب! وهو معاصر!

اه ... يعود إلى القرن الخامس ...
نعم ! لكن لدي انطباع عن الأخ في الوجود.

والعودة إلى أفلامك اليوم ...
سوف ينجو مني.

نابالمهو خاص في فيلمك ، لأنها صورة ما كتبته بالفعل كلمة لكلمة في فصل منباتاغونيا هير، قصة حبك مع ممرضة كورية. لماذا اخترت تصويره؟
لأن هذه القصة عملت بالنسبة لي لمدة ستين عامًا. يمكننا صنع أفلام خيالية رائعة من هذه القصة. لكن أخبر هذه القصة في مدينة أخرى ، على نهر آخر ، مع ممثلين؟ مستحيل. لقد حدث لي ، ولم أستطع السماح لشخص آخر بتولي مكاني. قررت أن أطيع قانوني الخاص: لذلك أنا من يتحدث ، أنا من يقول.

في هذا الفيلم الوثائقي ...
ليس تلك الكلمة! أحاول بدقة أن تنفجر الانقسام بين الفيلم الوثائقي والخيال.

فلماذا ذهب إلى حد العودة إلى مكان الحدث ، في كوريا؟
لأنه كان الموضوع: كانت الفكرة هي إلقاء نظرة جديدة ، نظرة شخصية مجسدة ، في هذه الأماكن وهذه الأحداث. كان علي أن أكون هناك ، وأنا أتحدث. أنااضطررت إلىالعودة هناك. يواجه جسديًا المكان ، وحقته ، بما في ذلك التعب من المشي ، على حافة النهر ... كل شيء.

ولم تكن لديك مشكلة مع الحكومة؟
أخبرتهم أنني كنت أقوم بتصوير فيلم على Taekwondo - هناك آثار فينابالم. لم يكن لدي أي وهم ، كنت أعلم أنهم سيسمحون لي فقط بتصوير ما يريدون أن أتصوره. مكثت في بيونج يانغ لبضعة أسابيع وكنت دائمًا مصحوبًا بهذا الرجل الذي حمل ذراعي للمساعدة ولكن السقوط ، وأذىني بشكل فظيع في مكان آخر ...

ما يلفت النظر هو أن الطريقة التي تضع بها نفسك على المسرح قد تغيرت تمامًا منذ ذلك الحينشاه...
لكن فيشاهأنا لا أسرع نفسي. أنا مثل لأن هناك فنانين وشهود. لكنني أولا وقبل كل شيء صوت. وبعد ذلك ، لم أكن في نفس العمر ، كان من الصعب الظهور على الشاشة. فيآخر ظهوروفينابالم، هناك عدة أعمار. أنا شاب (في المحفوظات) والقديم (اليوم) وأعلم أن ما يدور بين هذين الأساسين يغذي الفيلم ، ويمنحه توترًا عاطفيًا ومؤرخ. ما زلت بحاجة إلى جحيم من الصفيق لتكون صغارًا وكبارًا. كنت أجمل في سن الثلاثين ...

هناك أيضا الكثير من المفارقة. نراكم ساحرة الجندي الذي يجعلك تزور متحف الجيش ...
هذا الملازم رائع. خلاب ! ولم يقل أحد أنني عاجز ...

نابالملكلود لانزمانيتم تقديمه في جلسة خاصة في مهرجان كان السينمائي. ليس لديه بعد تاريخ الإصدار في المسارح.